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【转帖】新年新气象,新贴致新人------新人问装备前必看
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小晓
小晓
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发表于 2012-1-10 08:14:13
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本帖最后由 小晓 于 2012-1-10 08:47 编辑
如果你是新人,希望你有耐心仔细看下我写的这贴,我相信它对你一定有很大帮助。
如果你是老人,正巧碰到新人问你一些已经回复过几十遍的问题,你不妨先把这个贴粘给他看一下。
如果你是装备专家,请直接返回,此篇专家不宜。
新人,你是否正准备发贴问什么装备适合你?或者正准备发贴请大虾们给你推荐套装备,然后不要超过XXXX元?亦或是你在淘宝上看到一件便宜的大牌,想发个贴请大家鉴定一下?再不然你想问问XX品牌如何……
针对新人经常问的几个问题,虽然我有很多时候也回复过N多次了,但一直没有统一整理过,今天就整理归纳一下,算是新年给新人们的一个提醒吧。
一、什么样的装备适合你?
这个问题是新手在采购装备时第一遇到的,我想告诉你的是:装备的设计师在设计产品时,都会有针对的使用环境以及它适用的运动类型。先了解你想参加什么样的活动,然后有针对性的选择装备,这样你可以从一开始就少走很多弯路。
而一件装备,它适合什么运动,这个请不要问我。世界上有千千万万个品牌,每个品牌有NNNN多的产品,我不可能全都知道。你怎么知道呢?我建议你先问零售店的店员,如果店员培训够专业的话,他能回答你的问题。如果户外店的店员也不知道,你不妨试着直接打品牌商(或是代理商)的电话咨询一下相关人员,如果到这份儿上了你都问不清楚这件产品是什么用途的话,那我就建议你放弃它另选其它品牌吧。
不同的装备,有不同的设计特点,适应不同的用途和环境。千万别指望着一样走天下,不是说你不能用,只是说它并不一定适合。当论坛上很多大虾们都在说OSPREY氩气有多好的时候,请先考虑一下你的活动是否需要带上那么多的装备,是否真要背得很重出去,如果不是,那么一个轻型的背包可能更适合你。
当然,你有可能考虑到自己既可能周末露营徒步用,也可能会是自助旅行,说不定也会参加个初级的雪山攀登。你说了,没有那么多银子,是否能推荐一款鞋可以用在以上这些活动中。我的回答是,你可以只买一双鞋子,但必定在一些活动中并不适合,也不可能舒适。我建议你权衡一下,先考虑你最多参与的活动,先买一双,以后攒钱了再买其它的。(在这里,我们只讨论装备,极力想说明军胶可以适用以上所有环境并且自己很牛X都使用过的朋友请绕道)
二、论坛上有时候对一件产品的争论让你不知该听谁的
这个其实很正常,不同的人因为对同一事物的看法不同,所以会有不同的见解。高手过招时你不妨多看看,就算不能完全看明白,至少也能学到很多东西。
你自己怎么判断该如何选择呢?比如最近热论的软、硬壳之争。我的建议是:根据自己的情况来选择,记住户外装备的设计原则只有一点,就是保护你的身体安全,并尽可能让你在户外运动中保持舒适。如何保持舒适呢?其实也很简单,比如说服装,就是尽可能的让你身体保持温度(保暖)、保持干爽(透气、排汗),不论多牛X的服装或是面料,其设计理念是离不开这点的。再比如背包,就是尽可能的让你在使用时方便,并且在你背负很重物资时能够发挥背负系统的作用将重量分摊开。再比如鞋,无外乎要能防水透气,以及让你在各种环境的路面上行进时保护双脚,让它走着舒服。帐篷,就是要能够抗风性好、防雨性好,重量轻点,搭建方便,住着舒服……
但是,不论什么装备,在现如今,还没有完美的。当它偏重于某一方面性能时,总会损失另一些方面的优势。比如说高帮登山鞋很多都不适合湿滑的石头路面,防水性好、空间大的帐篷往往重量上轻不下来……所以,请你不要想着去找一件007电影中的装备,什么都是最好的,你只能先想好自己最想要的是哪方面的性能,然后在这方面重点关注。
三、我要去哪哪哪儿,请推荐一款背包(鞋、服装等等)给我
新人朋友,在你准备发这个问题之前,我想请你先问自己一个问题:“我的身材是否与推荐的人一样?我的体能是否与推荐的人一样?我的习惯是否与推荐的人一样?......”
如果你是一个身高160CM的MM,我向你推荐我用着很爽的装备,恐怕你会骂我。为什么?因为我是一个187CM身高、体重接近0.1吨的GG,我现在最喜欢的包是重型包,帐篷是大帐篷,睡袋也是加长的信封式,但对你来说,可能重量太大了,而且也没有必要。
如果你身材和我差不多,你说这回总是能给我推荐一下了吧,我说未必。比如说背包,两个人的身高和体重即使一样,但躯干尺寸却未必相同,同一款背包我们两个背起来也会有不同的效果。
同一条睡袋,在同一个环境下,也许我用着舒适,你会被冻得一晚无眠。(或者反过来,这与体质以及当时两人的状态有关)
......
这些,都是我遇到过的案例,还有很多很多。
所以现在,如果你希望那些装备达人们能够给你推荐真正适合你的装备,最好讲清楚你的身材怎样(MM们最好报年龄、身高、体重、三围什么的,嘿嘿)、你准备参与的活动是什么、你希望的服装是轻量的还是耐用的、你想要的帐篷是防风好的还是空间大的、你买的垫子想保暖好还是体积小的......只有当你的需求表达的越清晰时,高手给你的推荐才能越准确。泛泛的来一句‘我想去哪儿玩,请推荐装备’,得到的回答只能是‘多做做功课吧’。
另外提醒一点,睡袋、帐篷、睡垫、餐具、登山杖、头灯之类的装备,很容易推荐,只要确定了你的需求,一般高手们的推荐不会错。但是背包和鞋子,无论是谁问我,我都不轻易推荐,最多告诉你哪类产品适合你,我希望你能自己去店里试一下,让你的背和你的脚趾头来告诉你,哪款是最适合你的。
四、我在淘宝上看到一款装备,请帮忙鉴定
在讲这个话题前,我希望你能先看下我的另一篇专门关于各种X单的贴,这是我与工厂打交道这几年来攒下的经验《正品、真货、甩单、跟单、假货......》:
http://u.8264.com/space-4910-do-blog-id-4295.html
现在网上,不同的人对所谓X单的理解也是不同的。经常有人就死死的咬定从工厂里拿出来的品牌商下单的货就是‘正品’,曾有人与我纠缠这个问题好几个小时,说他是TNF和BD的代理商,在网上卖的是正货(当时把我吓了一跳,暗想行业内大品牌换代理商这么大的事儿我居然都不知道),后来聊下来才知道是从工厂拿的跟单货。而在我眼里,只有从正规的品牌商或是代理商处经过正规手续进货的产品才能算正品。这些细节的问题,如果你准备网购的话,我建议你最好先和店主沟通清楚,免得他嘴里讲的‘正品’实际上是从厂里流出来的厂货,甚至是B品。
对于网上淘货(不包括国际倒爷倒回来的外国货),飞鹰对新人的建议是:宁可信其假,少信其真!从我这些年跟工厂的接触来讲,做为一个新人,能够买到完全和正品一样的真货机会,我相信和你去买彩票中个二、三类以上大奖的机会差不多。请注意,我前面讲的是和正品一样的真货,而不是店主或是工厂的人讲的所谓真货,这就必须要保证这件产品上所使用的每一种材料和配件都是完全一样的,并且生产工艺也是完全相同的。但问题出来了,既然都是一样的,完全相同的,他干嘛要冒险卖给你而不是出货给品牌商?所以新人们,不要再幻想着天上掉下馅饼来砸自己个脑门包了,我以前说过,上帝做馅饼也得一块一块的烤,掉下来也被高手们半空就截杀了,轮不到砸你的。
当然,我并不否认偶尔工厂也会流出一些高品质的B品,或是跟单货。比如面料有一些色差,但这种色差只是品牌商才知道,你看不出来,而面料的性能是丝毫无损的。或者有些跟单货只是被工厂换掉了一些扣件、魔术贴之类对品质影响不大的配件。那么象这种货,通常来说东西并不太差,也不会影响使用,但它们与正品的差别还是有一点儿的,比如美观上差点儿,比如做工的工艺上差点儿,从总体上来讲它的厂货价格还是比较值。可惜的是,这种货在市面上实在是太少了,更多的是被换了拉链、部分面料的跟单货,以及假货。
而比较可悲的一种情况也经常存在于户外,就是一些有信誉的领队自己做点儿小生意卖装备,或是本来挺好的一个淘宝店老板,在进货的时候被工厂的人忽悠,以为自己拿到了一批‘正’货,就原封信誓旦旦的推荐给驴友,这种情况其实也不在少数,倒货的人和买货的人都吃了亏,可惜都不知道,还以为自己买到了便宜的‘正品’。
五、问品牌
XXX品牌怎么样啊?这样的问题我相信坛子里的老人已经看到眼睛起老茧了吧。
品牌怎么样,涉及的因素太多,往简单里说,除去品牌的知名度、市场渠道、销售额等等以外,单是产品方面也涉及到设计理念、面料品质、生产工艺、定价档次、面料与工艺的匹配、设计与材料的匹配、产品舒适性、产品适用性、产品售后服务等等,很难在一两句话里讲得清楚的。通常大家只能用个低档、中档、高档这样笼统的字眼来给你描述一下,但未必能准确的让你对一个品牌理解。
确实,品牌的档次,很多时候会决定了它的价格、品质以及售后等问题,是广大消费者最关心的。但在户外这个还并不成熟且信息极度不对称的环境中,很多时候新人往往容易被误导。
打个比方讲,QQ上不止有10多个朋友问我对某一个德国背包品牌的看法,希望我能给推荐一款,都说在论坛上看到大家推崇这个品牌,质量好,在德国是NO1,很多老驴都推荐它。我很无奈,其实这个品牌在中国刚开始推广时我就开始了解的,应该是04年时我还在北京三夫工作,曾力荐张总引进这个品牌,最后三夫虽然一直没有卖它,但我还是对它有了相当的了解。在德国,我也确实看到很多人背这个牌子的包。但是,请注意一点,通常一个品牌的市场占有率很高时,往往意味着它的品质和价格一般,就如ACME曾一度在中国红遍入门级背包和帐篷市场一样,是因为它的低价,而不是它的高品质。如果你说它的性价比不错,这个我会认同,但如果你一定要认为它品质高,我只能无奈,真正品质高的品牌,价格必然不低(这个和材料的好坏以及做工好坏有关,最后必然导致价格居高不下),你什么时候见到满大街穿始祖鸟了?或者你说户外这东西太小众,那我另举一个极端点儿的例子,做为高质高价的LV,你什么时候见过满大街都是人们在用真货的?
最后,我只能遗憾的告诉朋友,我认为这个品牌最多只是一个中档的品牌,不论是在中国还是德国。
之所以人们会被误导,我后来分析,一是目前户外市场在中国还不成熟,品牌商的推广导向很容易影响消费者。另一个是一些所谓的老驴、领队,对装备并不太懂(也许他自认为很懂,这种领队我倒是遇到过很多很多),没有用过太多的好装备,在没有横向对比的情况下用到这个品牌的包,背着还不错,就会极力的向新人推荐,称其为高档牌子。后一点其实我挺能理解的,举我自己的例子,在2001年以前,我从没见过真正的登山包,去西藏的时候用的是叔叔从香港带回来的一个半专业的登山包,其实现在看起来我会称其为‘垃圾’还比不上极地,但那时候它对我而言就是一个非常专业的装备了,因为我根本就没见过好包。
所以对新人们,品牌如何,最好你在慢慢的熟悉和了解过程中自己去感受。关于品牌商自己的宣传,你可以直接查询品牌的官网来获取。而我对品牌的一些看法,2005年曾写过一个贴子《飞鹰看品牌》:
http://u.8264.com/space-4910-do-blog-id-4280.html
,虽然时隔5年,里面的一些内容已经过时,市场也有了很大变化,但还是有一些可以参考的。
六、问性价比(或者求推荐性价比好的装备)
关于这个问题,我也在早几年就写过一个专门的贴《谈谈何为性价比》:
http://u.8264.com/space-4910-do-blog-id-4287.html
,对于追求性价比的朋友,不妨先看一下。
其实我认为现在很多朋友对性价比的理解有一个很大的错误,是先谈价格,再考虑性能,这种我认为你应该把它称为追求‘价性比’。因为很多论坛上看到大家一提到性价比就是低价、便宜货,推荐的人乐此不疲,接受的人也很满意,我很想问一句:“你讲的性价比中,性能跑哪儿去了?如果不考虑性能,直接就问便宜货得了呗”
最近在论坛上看到有新人抱怨,说老驴都只推荐高档的品牌,贵的东西,好象便宜的都拿不出手。这个其实我可以解释一下的,就如同有人希望我推荐款‘性价比好’的鞋子又想价格能在500元左右时,我会直接告诉他我没得好推荐,我只能推荐零售价在千元以上的鞋,因为你希望我推荐的是‘性价比’好的鞋,而不是‘便宜的’鞋。市场上并不是没有5、6百元的鞋,只是性能我就没法推荐而已。
所以,新人朋友,在问性价比之前,请先搞清楚你是只想要一件‘便宜的’装备,还是真想要一件‘性价比’好的产品。
七、迷惘于装备是否真的有用
这个问题来源于各个户外论坛中的两派:装备无用论和唯装备论。曾早几年,两派闹得江湖上是腥风血雨,华山论剑是一度接一度。不过最近这两年好很多,此方面的大规模战役已经少见了,但偶尔的小型战斗还会经常出现在一些跟贴中,弄得新人有时候会搞不清楚方向。
关于无用论和装备论,我也写过一篇贴,请参考《唯装备论VS装备无用论》:
http://u.8264.com/space-4910-do-blog-id-4288.html
坚持的一点是:装备论坛里,肯定是讨论装备的性能和使用,如果涉及到生存意识、技能、强人的表现欲等问题,不必在装备论坛里讨论。
八、对各种面料的疑问
这些问题也是很多新手容易提出的,尤其常见于服装类产品(其实背包、帐篷、鞋等装备的面料也很重要,只是大家都没有去关注)。这个问题的解释,我只好请你参考我以前写的几个关于面料的贴,希望能给你这方面的一些入门帮助:
《飞鹰谈如何选择面料》:
http://u.8264.com/space-4910-do-blog-id-44027.html
《抓绒面料小析》:
http://u.8264.com/space-4910-do-blog-id-4293.html
《飞鹰谈冲锋衣裤之选择》:
http://u.8264.com/space-4910-do-blog-id-4267.html
九、只问装备好坏,不懂使用方法
这种现象在论坛里实在是太多了,新人朋友们,如果你们已经耐心的看到这一段了,我希望你打起精神来,看清楚我对装备的认识:
装备,是死的。人,是活的!
只有正确的使用和保养装备,才能把装备的性能发挥出来!只有人才具有主动性。
一件装备,无论设计者设计得多好,如果你不会用也是白搭。这个从很多新人(包括很多所谓的领队)搭帐篷、装背包的时候就可以看出来。(下次出行你不妨留意一下,看看是不是有很多人的帐篷搭得不够饱满没有绷紧。是不是有人甚至是领队装好的包是猪腰子或者鞋拔子型)
而一件普通的装备,如果你能理解设计师的意图,充分将它的长处发挥出来,就可以提升它的价值。你可以只买一个很便宜、普通品牌的背包,自己再弯背负系统中的两根主铝条,将之完全贴合你的背型,可以得到一个很好的背负系统。
新人朋友,如果你信得过我,听我一句:请多学习一些装备的使用和保养方法,绝对比你整天想着去找些‘又便宜又好的货’要更实际一些
。‘装备只是工具,人才是主体’,最大限度发挥出装备的性能比仅仅拥有一个名牌产品要实惠得多。
可以参考的贴:
《帐篷的正确使用需知》:
http://u.8264.com/space-4910-do-blog-id-51753.html
《教你怎样使用背包》图解版:
http://u.8264.com/space-4910-do-blog-id-49873.html
《新人装备上常犯的N种错误》:
http://u.8264.com/space-4910-do-blog-id-43706.html
《小议登山杖》:
http://u.8264.com/space-4910-do-blog-id-44033.html
除此之外,我还在KAILAS公司的协助下拍摄制作了DVD影片《户外装备知识入门》。整个片子分为六大部分,分别是背包篇、帐篷篇、睡袋睡垫篇、服装篇、户外鞋篇和装备篇。其中装备篇包括有攀岩登山的技术器材的基础讲解。片子内容以刚入门的新手了解户外装备知识为目的,没有涉及太深的内容,告诉你各种户外产品的分类,如何选择合适的产品,如果正确的使用和保养,以及一些不同类型产品的性能对比。片长58分钟。
你可以在全国任何一个KAILAS的正规经销商处索取这份光盘,它是免费的,完全免费!如果KAILAS的经销商那儿没有或是已经送完,你也可以要求他向KAILAS公司申请领取,等到货了再去取。
希望这部教学片可以给新人朋友们一些装备方面的帮助。在这里特别感谢一下KAILAS公司的支持和赞助,以及陕西《勇者无畏》、戈尔公司、北京三夫、成都刃脊(原)、新疆乔弋里公司(原)等朋友们的支持和影视素材的提供。
在优酷上,也有朋友帮助上传的相关视频,具体信息请看‘IAMEUREKA’发的贴《户外装备知识入门--视频在线观看》:
http://bbs.8264.com/thread-210824-1-3.html
,在这里对两位朋友表示感谢。
十、装备的一些相关基础知识
还有一些贴子无法归类,就在这里一并发链接给大家参考:
《选装备防忽悠七招》:
http://u.8264.com/space-4910-do-blog-id-10390.html
《飞鹰看装备误区》:
http://u.8264.com/space-4910-do-blog-id-4809.html
《45L装下全部野营装备》:
http://u.8264.com/space-4910-do-blog-id-4274.html
《飞鹰谈十四年帐篷之使用经验》:
http://u.8264.com/space-4910-do-blog-id-44034.html
《什么才是真正的四季帐》:
http://u.8264.com/space-4910-do-blog-id-80036.html
《飞鹰谈睡袋的心理路程》:
http://u.8264.com/space-4910-do-blog-id-83242.html
《各种棉的保暖性对比方法》:
http://u.8264.com/space-4910-do-blog-id-88900.html
《飞鹰闲话谈背包》:
http://u.8264.com/space-4910-do-blog-id-49360.html
十一、安全意识
前面十条都是讲装备的,最后这一段我想专门提醒新人们安全意识。最近几年每年都有户外事故发生,自己身边也不断有朋友受伤甚至魂归山野的。其实很多时候可以避免的事故,却使得我们在发生后才来检讨,很是痛心。
我的日志中,有‘北京三夫天越管理公司’为中国登协整理的新中国建国后至2009年度的山难案例统计。因为格式的原因,我只能发上来2008和2009两年的案例:
《2008年中国大陆山难案例统计》:
http://u.8264.com/space-4910-do-blog-id-102004.html
《2009年中国大陆山难案例统计》:
http://u.8264.com/space-4910-do-blog-id-102007.html
在此对山难案例统计的工作者们表示敬意!
如果有需要的朋友,可以向北京三夫天越公司索取这份资料,同样也是免费的!
最后,在虎年的第一天里,祝朋友们新年好心情。
(此贴可随意转载)
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小晓
小晓
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发表于 2012-1-10 08:14:53
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扫盲贴,虽然是几年前的,应该还是有借鉴意义。学习。
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山咪子
山咪子
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发表于 2012-1-10 08:19:11
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太多了,需要好好学习一下
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满脸的豆
满脸的豆
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发表于 2012-1-10 08:32:58
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谢谢楼主分享
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橄榄2011
橄榄2011
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发表于 2012-1-10 08:40:11
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来看看,谢谢分享
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夏日罂粟
夏日罂粟
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发表于 2012-1-10 08:52:40
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慢慢看~
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桃子紫
桃子紫
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发表于 2012-1-10 09:52:57
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妞儿 没时间看 回头见面给我好好讲讲哈
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拉普兰德的春天
拉普兰德的春天
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发表于 2012-1-10 10:20:01
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本帖最后由 拉普兰德的春天 于 2012-1-10 10:20 编辑
看了前半段,说的太含蓄了吧~全是
辩证解析
,倒不如来几个例子实在。
不过,后面贴了一些链接,真是要好好看看,谢谢分享~
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霁月
霁月
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发表于 2012-1-10 10:38:24
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可以出一本装备大参考丛书哈
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小丽子
小丽子
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发表于 2012-1-10 13:55:25
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太长了~我还没看完,下次见面你简述跟我说一下吧~小晓姐~
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