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楼主: 小晓

闲逛笔记

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 楼主| 发表于 2012-7-16 10:31:49 | 显示全部楼层
楼主的身体状况,和经验,与我类似,一点一点慢慢体会和养成习惯吧。。

http://bbs.runbible.cn/thread-128946-1-2.html
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 楼主| 发表于 2012-7-23 10:11:27 | 显示全部楼层
老家人的鳌太,支持一下,先转再看

http://bbs.8264.com/thread-1320150-1-1.html
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 楼主| 发表于 2012-7-25 21:20:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 小晓 于 2012-7-25 21:24 编辑

年宝玉则,四天徒步行程,惦记一下哈。

http://www.doyouhike.net/forum/backpacking/901502,0,0,1.html

八天的鳌太线路,

http://www.doyouhike.net/forum/mountain/896929,0,0,0.html
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 楼主| 发表于 2012-8-27 16:16:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 小晓 于 2012-8-29 15:11 编辑

关于铁镐的访谈:
http://bbs.8264.com/thread-793603-1-1.html

关于铁镐的故事:
http://bbs.8264.com/thread-762685-1-2.html

铁镐在8264网站的226楼说:
感谢一部分人,讨厌两个人及楼主,你经常把你家仙逝的人挂嘴边吗?
邹立:我不认识你,只是我欠陶冶的情,允许你侮辱我,不允许侮辱其他驴友,否则法庭见!
北屿:我不认识你,不欠你什么,看了你的照片,学会做人,你父母生你,是让你说话的,不是骂人的。
忠告领队一句话:组织活动注意安全,出了事情就麻烦了,结果不是你想象,
麻烦管事的把贴锁了吧,我已接到家属的电话。。。

-------------------------
既然提到了我邹立的名字,就回应一下哈!
1,
你铁镐不必认识我,不过,2011年6月15日,您在央视12频道参加社会与法节目录制的时候,您在台上,我和陶冶救援队的弟兄们可是您台下的忠实观众哦!

每次媒体邀请,您都积极出席,连张邵刚节目主持人也奇怪居然您那么顺利的就到节目现场了,更奇怪的是您既然出席了那个活动,却不好好跟人对话,弄得主持人要撵你下场——不过,我们是懂你的,知道您从来都是这个风格:搞一个活动,不管是户外的还是室内的,限于您的能力,那其实又从来都是做起来力不从心的……。

每次一有您不想看到听到的东西,就拿人家家属说话,不过您上媒体的时候,您接受访谈的时候,怎么就没想到这一点的呢?这个楼主也只是转载人家记者采访您的文章,没有可让您有什么“讨厌”之处吧?人家的转载也没有任何的观点嘛——要是讨厌记者,您不接收采访不就行了?我在央视现场看到的,人家没有强迫你跟媒体合作,您不合作的时候人家最多也就撵您下台而已呀!

2,
我似乎还没有“侮辱”过您,您是我的呕像,我怎么可以“侮辱”您呢?在这里,我说的都是事实,是过去发生过的事情,您不高兴的话,可以叫我不要往事再提,不要再回忆您的那些光荣事迹——我在这里还真没“侮辱”您。

上次在我管理的板块,我是骂您来着,不过,那也是您自己没事找的:好端端的,您非要在我主持的板块发表什么高见,一审完了您就很轻松地评论各大户外网站,还在一审前有闲心指导我陶冶救援队的工作,还告诫我应该这样不应该那样的……您的表现太多太烦,那才让我反感的,我说了:见您一回打您一回,所以,这次要是您还想跟我法庭见,那就见呗,没关系!

3,
侮辱其他驴友?我没有吧!我说谁了?莫名其妙的!
哦,终于有些想起来了——您是指五天前千鸟又在您的指使下到我的板块去跟我讲数吧?
其实,我一直没说过千鸟一个字,我是觉得他可怜,他损失很大。
不过,他跑来跟我讲什么因为我邹立没在现场,不了解当时的情况,所以我说的不对等等。

我一直可怜千鸟,他跑来跟我较劲之后我更可怜他了,他不去恨那个让大自然带走他女朋友的却跑来跟我讲你们当时做得对,你们的处置没问题……我对他只是说:“我讨论的是《看看人家是怎么样在夏特帮助队友的》(这是我那个帖子的标题,从没修改过),您跟这个话题一点也搭不上边。胡杨林或许还有发言权,这个话题不容你和TG置喙。”这就是您说的“侮辱”,这也太奇怪了哈!

其实,是您铁镐和千鸟一直在“侮辱”我们的智商,每次看到记者说:“6月8日,在渡过新疆木扎尔特河时,山顶冰雪突然崩塌,包括铁镐在内的6名驴友被冲到河里。”我真的就很是来气:是记者去夏特看到了“山顶冰雪突然崩塌”呢,还是您铁镐人在木扎尔特河看到了河水源头的木扎尔特河冰川突然崩塌?其实,这个帖子也是有网名质疑山顶冰雪突然崩塌的,烦您有空不要无谓辩论个啥,给大家普及一下冰河融化的常识多好!

还要哈,您虽然一直想热心指导我们救援队的工作,不过呢,我一直也没佩服过您的安全意识、责任心和户外技能,有时间您把宝贵的接收您讨厌的记者的那点闲功夫用来学学技术,比您跟记者说您还当过兵可能更光彩一些……
确实如网友所说:如果户外领队都这样的水平、这样的做法、这样的责任心,那死人的事情,就经常发生了——

有空看看人家给你去年夏特穿越总结了八大失误,让您和那位可爱的千鸟都知道你们不是运气坏,宋玉江不是你们说的侥幸,户外还是需要常识和技能的:
摘录:铁镐你可以说你只是AA中的一员,从法律上讲你也许不需承担责任,但你是活动的发起人和组织者,是领队,在整个活动中你是实际领导决策者,可以说你的失误间接葬送了两条人命,你真的不适合作领队,我代表我自己劝你放弃再次来新疆穿越夏特。我翻看了相关的贴子,加上个人的判断,给你去年夏特穿越总结了八大失误:
  1.最大失误是对新疆冰雪河的危险认识不足,脑残的六人手拉手过河,掉以轻心的结果就是在河中全部落水。过河没拿出胡杨林包里的绳子来做保护,你带了三条绳子去干什么了?你几年老驴一点常识不懂?
  2.过河地点的选择失误。过河应选择弯道水宽水缓水浅处,也就是青城mimi千鸟小新四人搁浅的那里,胡杨林在这救出了三人(青城救出水没活过来),河中还有浅滩缓冲。
  3.过河时间应在早晨,而不是中午2点冰雪融化水大的时候。如果没把握过就应就地扎营,等到后面4个人到了,第二天一早恢复好体力一起过河。
  4.前期准备不足。铁镐没走过夏特,就凭06年的攻略和gps也敢走这样高难度的线路?你就不会请个当地向导或新疆走过此线的领队?线路不熟直接造成在冰达坂上找路,耽误了两个多小时,天气好是你们的运气好,否则就不只是两条人命了。你会不会打印几张详细夏特的谷歌地图,问前辈们要详细的线路轨迹,那样就不会出现过河点的错误了。
  5.新疆高山穿越经验缺乏,队伍节奏没控制,负重没检查,有队员负重近三十公斤。铁镐居然穿着下水的凉鞋过冰达坂,造成自己脚后跟开裂受伤,没滑倒受伤或崴了脚腕也是你运气好。
  6.组织管理能力欠缺。队伍负荷没有按体力分均匀,出现队员体力差距大,队伍走散。出事前夜居然分了三个扎营点(当然是被迫的),自己带青城千鸟小新三人在冰川上靠着过了一晚,只有一顶单人帐,这对体力恢复是很不利的,为第二天出事埋下隐患。
  7.急救知识有限。青城的死亡直接原因没调查不敢乱推测,但胡杨林救起mimi青城在前,把她交给铁镐急救,然后再去下到河中浅滩救起千鸟,铁镐对青城采取了那些急救措施不清楚,但胡杨林对千鸟(把两人衣服脱光抱在一起恢复体温)的急救措施是成功了。
  8.不敢承担责任。出事后没有在最短时间里报警,八号出事,十五号由千鸟报的警,铁镐你是组织者吗?是男人吗?”

4,
铁队,您是怎么样的领队跟我一点没关系,我只希望跟您队的队员都能够安全返回,也只是提醒那些要跟您队的知道您有“战天斗地”的勇敢,但您又绝无挑战自然成功的能力,希望他们珍爱自己的生命罢了,这好像也没什么大错吧,符合我救援队一员的身份吧……当然,您要反对,我也真的懒得说了,不过,告诉您一个案例:一个女人几次自**杀,搞得救援人员烦不胜烦,最后以妨碍公共安全罪将其拘役,呵呵,您这个著名的敢*死*队队长也得小心哦!
呵呵,封您为敢*死*队队长的也不是我哦,不要又错怪我……
下次再聊,咱们好好聊聊,让网络一搜就搜到您——这,难道不是您期望的嘛
您其实应该感谢我才对!
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 楼主| 发表于 2012-8-28 13:35:31 | 显示全部楼层
这个人去了很多羡慕的线路呀~~

http://bbs.8264.com/thread-1362335-1-1.html
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 楼主| 发表于 2012-8-29 15:17:50 | 显示全部楼层
邹立的回帖:

1,
户外网8264的帖子《铁镐访谈录:重走是为了祭奠。不是我害死他们的女儿,小新是被大自然带走的》中,不仅有铁镐本人在226楼说“讨厌两个人”(我邹某当然是其中的一个——邹立:我不认识你,只是我欠陶冶的情,允许你侮辱我,不允许侮辱其他驴友,否则法庭见!)
还有其他驴友复读机一样的重复发言:“不以盈利为目的,只是一群爱玩的人走到一起。没有必要苛责谁,大家都是成年人,能为自己的行为负责了!”

对于户外人来说,爬山不仅伤膝盖,有时候脑子也会坏掉。两条人命的消失,在某著名领队的口中变成了浪漫美化的轻描淡写的“被大自然带走的”,而且,那性质的严重性甚至不如我邹某对他的“侮辱”。
而那些复读机们,也只看到了AA,对两个生命离去一点没有什么感觉。死了人,不报警,还居然“没有必要苛责谁”。可能是想以后自己带队再出事都按此例操作的吧!

户外的夏特案真让人为户外人这个称呼难堪。一般人说话做事要符合两个原则:外在的有社会规范的要求——比如出户外事故需要报警;内在的有内心的善良和对弱者的不忍,对户外事故的不安等,但说真的,夏特案之后的户外网上,我看到户外人这两方面的表现都太少,看到铁镐那样人的想法太多——这户外已经不是我进入的时候那样有吸引力了。

2,
户外有风险,这谁都知道。但真正不可控的户外风险是什么?是地震,是火山爆发,是海啸,是洪灾,是飓风,是暴雷,是龙卷风,是火灾,是野兽攻击,就是这些不那么好控制的,完全出乎意料的自然灾害,从求生的角度来说,如果是事前准备,有正确的知识和积极努力自救的态度,还是有生存的可能的。

中国的山难事故多在雪山那高海拔登山活动,与国外还不一样,中国是滑坠等冰雪制动能力等技术性死亡更多一些,而国外具有冒险精神的攀登者虽然很多,但死于技术失误的还不多。就是雪崩,也其实是从地形、坡度和雪密度天气变化等等,一定程度上可以预防和避免的。

很多人把6月8号的夏特案说成是不可避免的,真的是不可避免吗?第二天苏打饼**们后队的四个人过同一个河,连领队都没有但都安然无恙?
大家可能不知道去年十月的夏特十一有多少人穿越?那是几个队伍七八十人的穿越!只有时间和方法对,夏特是“必然”一定会每次都死人的吗?

如果6月8号铁镐领队是有冰河常识的,有过河的基本知识的,懂得那么一点绳索保护技术的,有那么一点安全意识和责任心的,其实,那两个女队员完全可能生存下来,这是我一再批评铁镐的一个原因。

其次,铁镐越来越让人愤怒的不是他不肯承担自己的罪责,而是他把责任怪罪于那已经逝去的人们,这是那两个可怜的女人付出生命代价信任领队却没有想到的结果!
驴友朋友们,真的要小心,千万不要跟错队呀!

3,
说真的,以铁镐的智力,编个谎话都千疮百孔的,随便说说他的“祭奠不是穿越”一说吧:祭奠需要在网上招募队员吗?你带队去祭奠的话过冰河还是就对着青城曾经的葬身之地隔河遥拜?拜祭完之后再从已经走过的几天的原路返回还会温泉?而不是把那接下来只有一天的路程走完?一个正常的户外领队会这样策划活动吗?他铁镐领队要真的是这样的行程打算,还会有跟铁镐一起同行的队员吗?

铁镐那个人,不仅户外能力底下,而且品德确实有让人不那么佩服的方面,报警都免其实也是他最本能的一个自然反应。那些在帖子里号称要跟他的队的人,是在夸耀你们识人的眼光呢?还是炫耀你们跟铁镐是一样勇敢(有胆但没实际户外能力)?或者你们又是穿着马甲用着ID误导其他人?

说真的,人不仅要对大自然有所敬畏,对头上的三尺神明也要有点敬畏,对那已经故去的灵魂也要有些敬畏:为推卸罪责自己一次一次怪她们过河照相耽误,怪她们选择过河地点,铁镐这种人还以后带队,那真的就是没有天理了,还鼓噪着别人参加他的队,那真的是丧尽天良了。

他铁镐就是再去多少回夏特,也是没有知识没有常识也不具备穿越带队的能力的:“一天一个香巴拉”,“用冷水洗脚”,这就是铁镐玩四五年户外的认知,也是他过河死两个队员之后对冰河的认识,这样的领队你们要跟,理由是什么?

说老实话,别说AA还是商业还是啥其它花样,就是倒给我钱,我也不会选择铁镐那样的领队的:凭啥,他户外能力比我强,还是有啥个人魅力,还是……
也许那句“物以类聚,人以群分”在这里起作用了哈!我是热爱生命的正常人的思维,远离铁镐这种人是我理智的看法。

4,
生命的意义高于一切,没有生命什么都无从谈起!所以,不要对我说什么无怨无悔之类的,要是那两个女人知道自己会命丧夏特,她们会选择那趟死亡之旅吗?
君子不立危墙之下,她们没有意识到跟随一个无知领队的危险,她们是真的间接被害的,她们不能说是“被大自然带走的”……

户外人,一定要有对自己的责任感,有这个责任感,我们才能够明白我们户外的目的,我们才能谨慎选择我们的队友,选择我们的路线,选择我们讲话的内容:一个有责任感的领队不会对已经逝去的队友评论说她们是被大自然带走的,一个对自己负责的人不会不加思考而愿意跟随铁镐那样的领队(为什么你会选择那个领队呢?是因为你觉得那样领队有魅力?有能力?还是……),一个善良的人一定会体会到死者家属的痛苦,而对那个领队感觉厌倦……

古希腊神殿上有两句箴言:“认识你自己”和“凡事勿过度”。
“认识你自己”对我们户外人来说很重要的就是要知道我们为什么要户外,我们户外的目的是什么?为了那个目的我们能够付出的代价是什么?

为了风景而无怨无悔,为了风景而被大自然带走,还是因为错信了一个领队导致自己的无谓伤亡?
铁镐这个领队,无知无耻,我已经厌烦了他的诸多表演,希望这样的人以后社会能少见一些……
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 楼主| 发表于 2012-8-29 15:40:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 小晓 于 2014-5-19 20:26 编辑

邹立回帖:

回复 卡酷 的帖子

1,
卡酷那脑残说:
网络上的言语看上去都是轻飘飘的,不都是一些同胞在相互残杀吗?无论是救援队还是AA户外,盈利就是盈利了,没盈利就是没盈利。难道我轻轻说一句,救援队的荣誉就坍塌了?救援队与户外是两个角度看户外。请继续清者自清。纯洁户外需要大家共同维护得以回归,还原原生态。尔虞我诈已经玷污了户外的纯洁。
000000000000
我原以为,铁镐那类的人没有正当的道理也会讲些歪理,没有歪理也会努力扯些很容易被戳穿的谎言。没想到,他们连这些都不需要!
他们可以“轻飘飘的”随便放屁,他们可以白齿红唇地随便辱没那些救援的队伍,他们可以轻轻地把他们拉出来的屎又坐回肚子里去!

“救援队与户外是两个角度看户外”?也不知道是他们两个眼睛不聚焦还是怎么看的,居然把户外和救援队两个一回事的弄出两个角度来!
对那无知的人我明确告诉你:这里发言的就三种:支持铁镐的,坚决反对铁镐的和不支持反对反正跟我没关的!除此,很难找出第三种来!

2,
支持铁镐的,我真没想到是真的如此之多,原来我还以为都是无聊的新马甲呢!
我错了,我一直也是抱着“人之初性本善”的善良猜度其他人的内心,以为人家会都跟我一样,会因为发现自己做了什么坏事错事,内心会感到不安,会因为那户外丧失队友的记忆是丑陋的,而心理排斥不愿再提及——可是,我为什么会一而再,再而三的看到铁镐不断接受媒体访问的消息呢?我还以为大家会不支持铁镐呢,我错了!

我错了,我一直以为如果人们发现了社会的肮脏不良现象,心理就会难受排斥,做坏事的会弄得最终众叛亲离?我还是错了的,各个户外网都有支持铁镐的,虽然有很多新的网友,穿着新注册的马甲。但确实没有我希望的老鼠过街人人喊打的局面出现。我错了,现在的很多人已经没有多少正义感和善良存在了!

善与使用工具一样是人类区别于动物的一个基本特征,但善不是工具也无法被当作工具使用。善并非本能,与生俱来的善只能通过后天的教育在潜移默化中形成,强行的灌输是没有用的。善来自于社会环境和家庭环境的双重影响,反过来说没有良好的社会、家庭环境是无法产生善的。要是户外没有善良了,那说明我们很多人已经不善良很久的了!  

铁镐事件之后,我最大的感受是“人同此情情同此理”这个说法在户外并不适用,我原以为:合情合理的事,大家想法都会相同。其实,在户外,满不是这么回事!
很多铁镐的“朋友”,你们撺掇着铁镐那无知的农民领队“再创死亡新高”吧,反正现在和将来背着人命的也不是你们!

你们可能真跟他是同一类人:在社会体系中就是一个失败者,好不容易发现自己爬个山什么的还能够比那些被社会认可的体力强那么一些的了,于是,就在一个农民也要立志被搜索出来的宏图大愿之下,干根本不是自己能力范围之内的事,害死你们自己,你们是反正也不珍惜自己生命的。而害死别人,一句“被大自然带走”就可以解释和释怀!

户外有你们,才充满危险,才到处被Z*F收冰川保护费,才让人看到的都是户外不那么美好的现象,才一次一次无谓死亡,才让大家心理不那么舒适 ,才让户外人都不敢说自己喜好户外,以免动辄被人划分为铁镐之流!


2,
还有那些主动不表态的和不许别人表达的!人之常情,情理之中的反应也被漠然瓦解掉了,很多人一贯的认为别人的出事是跟自己没什么关系的,别人的不安全死亡在户外是“被大自然带走的”,心底如此坦然。
我们匆匆地奔跑在大山之中,漠然地与一切和自己不相关的人与事擦肩而过的时候,我们似乎早已习惯了不愿牵挂别人的任何困苦地“轻装”前进。

“各自打扫门前雪,休管他人瓦上霜”的处世哲学在铁镐事件的评论中最是明显,放下是别人的死亡,有的是真正的事不关己高高挂起:有的则是缺少常识和一般判断,也不愿花点时间精力去过问一下那遥远的夏特——还是由于一切都是出自跟自己暂时没关系的无关心理吧?
理不辩不明。但也有很多人一般都是认为一些事暂时还跟我没关系,就鸵鸟般的假装无视——比如对6月8号案件就是这样。

不让别人关心的理由却更是可笑,如千鸟说我的“没有到过夏特,没资格评论”——其实,我真的要去了夏特,才知道“山顶冰雪突然崩塌”是一句谎言吗?难道铁镐本人在木扎尔特河看到了河水源头的木扎尔特河冰川突然崩塌?
还有“重走不是穿越,只是祭奠”这谎言我们户外人会相信吗?

户外人,动动脑子,别只是在户外活动个身体,脑子如果不进步,那身体再强健管啥用?没有人类的善良,对人对事不是充满善意,冷漠中就心是不会感觉到美好快乐,而且户外生活自己不帮助别人,也得不到别人的更多帮助,这户外生活有啥意思?
那铁镐事件之后大家的“户外靠自己”无疑是给善良设防,是给自己冷漠的心加一把防范的锁!

我早对有些人所说的铁镐案件是“户外的胜利”,评论为是“人心的倒退!”户外VS人心,人心大败退:
如果铁镐在队友死亡之后,有点悔过,那良心发现也不失为一种“善莫大焉”。但是,我们没看到这些!
原来感觉在山上与善良之人相处,不必设防,现在看到的也是不管是领队还是队员都发言比较自私,只考虑了自己,离“足够的善良”已经太远了。
这户外,怎不让人失望!

3,
每个人都有安全的责任,因为生命虽然是我们自己的,但我们还得为家人考虑,盲目的户外没有什么意义。
这对户外的认识还有什么“救援队和户外人的不同”?救援队的就不是户外人,他们是外星球来的超人?
救援在危险中都追求安全,你一个普通户外活动你好意思搞得无比危险?
也许户外探险伴随着死亡,但真正的救援都不是去用死亡来验证勇敢,领队更要用勇敢和智慧去超越死亡,超越自我。
安全才是活动成功与否的重要标志。没有基本的安全,你告诉我们AA不AA的有什么意义?难道AA的领队都是没有技术没有带队能力才选择了AA活动方式的?

某些领队很脆弱,说不得。他们一想就先想到:我这么辛苦,我何必担这个风险,我又没有什么收益……从前面可以看出,一些领队是排斥这个说法的。
但,既然组织一个活动,安全的源头要抓的话,不从领队抓起那可能吗?你领队不召集,人家会想得到6月8号去夏特吗?人家会知道那是你个人定的(而不是大家都公认)2.5标准吗?人家会知道你带了绳子不用吗?人家知道你领队不会正确的过冰河方式吗?
既然组织一个夏特活动,那么过冰川带什么装备,过河用什么办法,带什么食品带多少药品,等等等等的,这些领队得有一个基本要求,队员最好也有个讨论和研究才是认真的准备吧?

又不是要打仗,我们非得六月去攻打夏特?我们学些户外常识好不好!山永远在那里,适合的时候去,准备好的时候去,比盲目瞎闯,闯得到处封山要强那么一点吧?
毫无例外的是只要一有谁说安全这个事情,就一定会有:“尊重人家(死在户外)的自由”;“安全也不可能面面俱到”;“楼主没有资格讲安全,说鳌太悲剧,你得有那个穿越经历,讲夏特事故你得有啥啥资格”等等等等的无理狡辩——这些都说明了啥?因为很多的驴友没有什么安全意识,就是大家一定要坚持不安全的户外,户外的事故才屡屡发生,悲剧不断!

4.
下面这两个发言很有代表性:“只要不是主观故意,除了指责大自然其他没什么可以指责的,走上户外的路,自己对自己负责”;“户外是绝对有风险的,不可抗力的因素太多。你要玩就该对自己的行为负责,没必要让别人来买单。”
说真的,我真希望户外人能够做到自己搞定一切!

不过,喊着“自己对自己负责”的队伍其实对自己负不了什么责,很多时候都是让救援队来为他们负责,风险转嫁让救援队买单,他们的不安全行为自己不总结也罢,还不能别人总结一下?

“谁都不想出这种事情”这正确的废话也没什么建设性作用,我救援队要是救援的时候对你出个什么医疗急救或者其它事故,我也拿这个废话跟你做交代——你家属会怎么样去想?!
安全的提示无论怎么样去做都不过分,要提高领队的安全意识,通过他们来带动全队的安全保障,要多进行安全普及教育,让所有的驴友知道:户外的安全是可以通过自身的努力得到保障的,户外不是一定必然有伤亡事件的,户外的危险一定程度上还是可控的……

如果你做不到让你带领的团队安全,那你自己一个人走!别拿AA不AA说事!把人都害死了还好意思表白自己AA不AA赚钱没赚钱?死者为大,生命为天!脑子正常一些好不好!?
~~~~~~~~~~~~~~·
邹立,跟烤鱼走过运河徒步,还写了一篇博客。然后一直致力于救援队公益。
从她的博客看,后来信佛了。。。

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 楼主| 发表于 2012-8-29 15:51:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 小晓 于 2012-8-29 15:53 编辑

断肠草的回帖:

没错,大家都是成年人,但是否都有正确的判断能力,是否真正了解和考虑清楚自己所要面临的风险,这可不一定。

  有可能我比TG专业,也有可能我不及他,但至少有一点可以确定,我有可能自己或者找寻一支信得过的队伍去陌生的高危险路,但绝对不会带着一支队伍走这样一条险路,不会在召集帖上注明:强度和险度相当于北京的XX线,更不会在出事后为了证明自己仍然存在而召集人马再次履险。

  看看铁镐说的话:“其实我们就是一起出去玩、爬山,没有什么特别的经验。尤其遇到意外,很多时候看的是胆量和耐力,如果遇到危险你连逃生的念头和意识都没有了,那就死定了。”真特么猪脑一样,逃生的念头、意识和技能、经验能等同么?这就像一个对登山一知半解登过了哈巴雪山登过了四姑娘的大峰二峰就敢凭着意志和信念带队去登乔戈里峰SB,虽然这个比喻极端了点,但道理是一样。

  当然,你也可以说,户外有风险,自己考虑清楚,事情没有发生在你身上,反正站着说话不腰疼!

  现在很多支持TG的人,无外乎就是因为TG是“AA”,一个领队任劳任怨组织活动而不牟利,这种情怀就和白求恩一样高尚,这种领队就像国宝一样珍贵,所以应该好生保护而不能打击这种领队,没错,我也支持这种观点,也希望能够有法律保护这样的好领队,毕竟我自己也是其中的一员。问题在于,好心的人也有可能超过自己的能力办出坏事。我对TG的人品不予置评,光从这件事情本身而言,我认为是超出了他的能力范围,这样的做法我坚决反对,如果是他是独自一个人去祭奠,我佩服他是条汉子,并强烈支持,但是对于他召集人员重新穿越的行为,我对其智商严重怀疑!!

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 楼主| 发表于 2012-8-29 16:14:29 | 显示全部楼层
我的09珠峰攀登,活着l真好

http://bbs.8264.com/forum-viewth ... 6%BA%C3-page-1.html


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 楼主| 发表于 2012-9-11 16:04:10 | 显示全部楼层
召集前能否回答一下下面的问题  

近段时间,不少驴都在叫,认证头驴不出来带队,而我们想带队又"非法",只好来个"非召集"
其实作为领队,光有热情是不够的.当你要出来召集或非召集时.能否先回答或想一下下面的几个问题.
这是我带队以来总结的一点经验,可能不全面,欢迎补充.
  
一.你对所带的线路了解多少(包括后备线路)?
   a.走完全程所需时间
  b.线路如何分段?
   c.什么地方危险高
   d.什么地方要用到保护装备
   e.下撤点在什么地方?有多少条?
二.当天天气情况怎样?
三.公用装备情况?
四.队伍的规模?
五.队员的装备情况?
六.你对队员了解多少?
七.新老成员的比例?
八.队中出现不服从指令的队员如何处理?
九.你队中成员有多少走过此线路?
十.你的核心队员(指付领队.收队.中间策应成员)是谁?
十一.在有队员因故不能完成时你应安排谁负责护送下撤或是其单独下撤?
十二.在你不能完成时你会指定谁来带队?并如何通知全体队员?
十三.活动中如何保持队形?
十四.包车那些我就不说了

魔鬼鱼 于 2003-07-30 16:02:35 编辑
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